[Sally]

SKIPtr, так природой заложено, что женщины смелее и увереннее готовы тогда к воспроизведению потомства, когда есть тыл. И не чувствуя твердую почву под собой, не будет желания иметь по двое трое детей, снизится рождаемость и государство пошатнется Нужна уверенность, что рядом есть крепкие мужчины, готовые оборонять их уязвимых с детями на руках в сложных условиях. Бремя рожать и бремя проходить военную службу разве как то возвышает или приуменьшает миссию полов на земле? Вроде тут не противостояние, а шаги навстречу друг другу.

[SKIPtr]

Цитата: Сообщение от Sally  так природой заложено, что женщины смелее и увереннее готовы тогда к воспроизведению потомства, когда есть тыл. И не чувствуя твердую почву под собой, не будет желания иметь по двое трое детей, снизится рождаемость и государство пошатнется

так шо мужчин гноят шоб женщины чувствовали увереность и больше рожали
интересный подход

Цитата: Сообщение от Sally  SKIPtr Нужна уверенность, что рядом есть крепкие мужчины, готовые оборонять их уязвимых с детями на руках в сложных условиях

инвалит после армии хорошо будет оборонять

Цитата: Сообщение от Sally  Бремя рожать и бремя проходить военную службу разве как то возвышает или приуменьшает мисмию полов на земле? Вроде тут не противостояние, а шаги навстречу друг другу.

не стоит сравнивать армию и роды
роды это добровольное желание женщины
и не кто ее не заставляет идти на роды
предохраняйся и все проблемы
а в армию забирают не спрашивая желания

[Sally]

Цитата: Сообщение от SKIPtr  так шо мужчин гноят шоб женщины чувствовали увереность и больше рожали интересный подход

не только за этим. Есть еще и дети, старики, инвалиды которым тяжелее защищать наши необученные к обороне жопы.

Цитата: инвалит после армии хорошо будет оборонять

это издержки системы... недоработанность. Рожать сейчас тоже не безопасно. Из за неквалифицированной помощи при родах страдают дети и тоже становятся инвалидами.. лично я хлебнула от родов прилично. Ошибки врачей. И ребенок сильно пострадал и я. дочку до сих пор реабилитируем.. а ей скоро уже в 1 класс. А все аукаются роды. Все по женски у меня опустилось, писаюсь иногда по-немногу. Из за того что роды осложнили (должны были кесарить но не стали вот) ребенка давили кулаком из живота... мне грыжу на пояснице додовили... а то может и до операции не дошло бы.. где тоже высокие риски.
Так что достается всем, если че.

Цитата: не стоит сравнивать армию и роды роды это добровольное желание женщины и не кто ее не заставляет идти на роды предохраняйся и все проблемы а в армию забирают не спрашивая желания

Армия и роды это разное. Как разное мужчина и женщина.
А рожают не в пустоту, а с желанием обрести семью. Где есть муж мужчина опора и защитник который если он в адеквате, то ждет от женщины продолжения рода, детей. А если его нет у женщины, то теряется многий смысл желания рожать...
Какой нормальный мужчина не хочет детей? Какая нормальная женщина захочет рожать и создавать семью с трусом? Не способным встать на защиту ее и родины.

А вам значит нужна свобода? Пусть в армии служат дураки, женщины рожают сами по себе и для себя, а вы мечтаете оставаться в стороне? А если война выроете для себя любимого окопу и спрячитесь? Авось обойдется там как нибудь.
Это не инвалидность?
Выбор все равно делает каждый для себя. От армии отмазаться можно. Чтоб не рожать аборт сделать можно. Все просто же......

[SKIPtr]

Цитата: Сообщение от Sally  лично я хлебнула от родов прилично. Ошибки врачей. И ребенок сильно пострадал и я.

у меня после армии то же не то здоровье
из за этого пришлось забыть специальность полученую до армии

Цитата: Сообщение от Sally  Армия и роды это разное. Как разное мужчина и женщина. А рожают не в пустоту, а с желанием обрести семью.

но опять рожают по собственому желанию
и закон не кого не заставляет
а в армию забирают против воли

Цитата: Сообщение от Sally  А вам значит нужна свобода? Пусть в армии служат дураки, женщины рожают сами по себе и для себя, а вы мечтаете оставаться в стороне? А если война выроете для себя любимого окопу и спрячитесь? Авось обойдется там как нибудь.

в армии должны быть не дураки а професианалы
а настоящий професианал это тот кто решил посвятить свою жизнь этому делу
а человек с улицы большим професианалом не будет а тем более если попал он туда против своей воли

Цитата: Сообщение от Sally  Выбор все равно делает каждый для себя. От армии отмазаться можно. Чтоб не рожать аборт сделать можно. Все просто же......

это не просто отмазаться трудно а в добавок за отмаз и срок получить можно
да за аборты у нас не наказывают
но шоб не рожать не обязательно доводить до аборта есть много средств предохранения
мне попадалось несколько женщин которые не рожали
и живут они нормально и наказывать их за это не кто не хочет

[Sally]

SKIPtr, абортом можно наказать саму себя. У родственницы дошло до того что еле родила дочку после двух абортов и третьей беременности уже со смертельным исходом для ребенка.. сыночка.... еле треть матки сохранила из за всех этих неудач.
Не всегда предохранение это гарант....
Про профессионалов я с вами согласна. Но элементарной подготовке и дисциплине на случай обороны должен быть готов каждый, особенно мужчина. А дальше... строить карьеру или нет решают уже ведь добровольно. То что не отработанно и не доведено до ума у нас.. это да. В первую очередь все должно быть безопасно.

[Сіроманець]

Цитата: Сообщение от SKIPtr  патриархат тока в слаборазвитых странах

А у нас значит сильно развитая страна? Эгоизмом бреда- да. Согласен.
Славянское пространство это все же Патриархат.

[SKIPtr]

Цитата: Сообщение от Sally  Про профессионалов я с вами согласна. Но элементарной подготовке и дисциплине на случай обороны должен быть готов каждый, особенно мужчина. А дальше... строить карьеру или нет решают уже ведь добровольно. То что не отработанно и не доведено до ума у нас.. это да. В первую очередь все должно быть безопасно.

нет
с техникой способной убивать должны работать тока професианалы а не те кого заставили
очень много случаев когда срочники становились пушечным мясом
а вот щас в сирию летают тока професионалы и результат многие возращаються героями а не как раньше пушечным мясом
представляю если бы срочниках обязывали например быть врачем
доверили бы себя такому врачу

Цитата: Сообщение от Тамерлан  Согласен. Славянское пространство это все же Патриархат.

теоретически патриархат
на деле наверно матриархат
но права мужчин точно урезаны

но продолжу с правом возможности родить ребенка
пропустим тему шо женщина единалично решает пить противозачаточные или нет
пример женщина уже забеременела
она может спокойно пойти на аборт или принципиально не ходить
не спрашивая мнения мужчины
но вот она сетаки родила
она может оставить ребенка в род доме и выйти из роддома бездетной женщиной
у мужчины права отказаться от ребенка нет

[Илья Волков]

Ну, началось....лежать на диване и рассуждать, как плохо служить и как страшна армия- это хорошо...
А кто же родину охранять будет?

[Арекусэй]

Цитата: Сообщение от Илья Волков  Ну, началось....лежать на диване и рассуждать, как плохо служить и как страшна армия- это хорошо... А кто же родину охранять будет?

А вот ты у нас самый сознательный, ты и будешь.

А лично я уже все долги отдал и на гражданке уже более 30 лет. При этом в армии мне попортили здоровье, стал набирать вес и зрение падать, до сих пор врачи не поймут, что делать со мной, а тогда просто списали...
Даже не знаю, может, если бы знал, что здоровье попортят, может и откосил бы.

И я не один такой. Один приятель вернулся с отбитыми почками, потом долго лечился.
Второй служил недалеко от китайской границе и как то в мороз местное начальство решило выпендриться перед приехавшими генералами и погнали на марш-бросок. А тут метель, заблудились, не которые потерялись и пару суток выбирались. Больше всего повезло группе вышедшей на большак, дошли до поселка, туда вызвали машину из части, другим повезло меньше и те шли часов на 6 больше, там были легкие обморожения (в этой группе и был мой приятель), у этой группы обморожения и ампутации пальцев на руках и ногах (приятелю повезло, у него только на левой руке оттяпали безымянный и часть среднего, у других было и посерьезней). Больше всего не повезло последней группе, она добралась до цивилизации на вторые сутки, там были ампутация кистей, стопы, практически все слегли с простудными делами...
Так что она очень разная бывает армия. Я понимаю ранения и потери на войне, но когда в мирное время от того, что командармы не могут дедов унять и дедовщина рулит, или командиры идиоты, то вот тут беда...

[SKIPtr]

Цитата: Сообщение от Илья Волков  А кто же родину охранять будет?

охранять должны те которые решили стать в этом професианалами
а не пушечное мясо