[Lero]

Попалась в читаемом и уважаемом мною блоге. Собираюсь полностью тут выложить с ссылкой на источник, разумеется.
Много интересных мыслей и примеров. У меня есть сложившееся и устоявшееся мнение, но очень интересно послушать вас, мои дорогие.

Предупреждаю. МНОГОБУКВ!

Итак:

"1. Вечерело. Солнце клонилось к закату. Двор был заблокирован девушкой на мазде. Вперёд её не пускала колбаса из машин, назад сдавать в поворот она не умела... Вечерело. Солнце клонилось к закату. 7 мужиков покорно ползли назад на своих машинах, чтобы девочка проехала.

2. - Деньги он перечисляет. Но детей не увидит!
- Он же им папа!
- Где был этот папа, пока я рыдала, узнав про его фифу?

3. Моя подруга уже 10 лет не работает. Потому что у них трое детей. Она посвятила себя и свою жизнь детям и дому. Ну, она теперь всех этих детей развозит по садам/школам и иногда! готовит кушать. Убирать, гладить и прочее к ней приходит помощница. Она для всех нас молодец и образец материнского самоотречения.

У меня есть друг. Так получилось, что в первом декрете с ребёнком выгодней было сидеть ему. Во второй декрет он уже сам пошёл с удовольствием. Он отлично готовит, у него растут невероятные - умные и глубокие девчонки. Он много делает руками: строгает, вырезает, выжигает. По вечерам он подрабатывает - он юрист. И в целом выглядит очень брутально: ветеран Чеченской войны, одна нога, борода и харизма! Но! Он трутень и приспособленец, на шее у жены, потому что может работать, но занимается детьми и домом!

4. У моего мужа есть на лице заметный шрам. Однажды в ссоре я кинулась и расцарапала тонкими ногтями его щеку. Было много крови. Заживало долго, на него косились на работе. Он не ответил мне насилием ни разу. Он не подал на меня заявление а милицию. Он не звонил маме. Он никому не пожаловался, даже друзьям. Просто ходит с этим шрамом.

5. Моего сына избивала в классе девочка. Она там всех избивала. Мой сын ответил ей однажды и мы слушали часа три, что как он мог поднять руку на девочку! От мамы девочки, от учителя, от директора, от охранника - от всех!
Мой сын задал логичный вопрос: а как быть, если девочка ведёт себя не как девочка?

А давайте подумаем: если это все делал бы мужчина? За рулем отказался сдавать 2 метра назад, не давал бы видеться маме с детьми, вслух обзывал домохозяйку ленивой скотиной, в ссоре бы приложил жену, оставив на ее лице следы, месяцами пинал-толкал-бил в самое уязвимое место девочку? А пресловутые подарки - вот бы мужики обсуждали: а трахать ее или нет, пока она не подарила что-то серьезное. Или оплата ресторана: ей нужна моя компания - пусть потратится хотя бы на еду! А квартира-машина-работа - не, она бесперспективняк, 30 лет и ни черта нет за душой - тухлый вариант! Вот бы мужчины так делали? На чьей бы мы были стороне? У нас точно равноправие?

Мальчики и девочки растут весьма-весьма по-разному. Более того, они даже рождаются разными: физические способности, выносливость, сила и тд. То, что переживает мальчик, девочке не придётся даже увидеть и наоборот. Наш опыт, наша физиология, наши миры различны. Можно ли быть равными в таких условиях?

Одинаковыми быть не получается. Но я за равноправие. И я не феминистка. Скорее наоборот. Позвольте пояснить...

По пятницам я с подругами собираюсь у косметолога на ведьмин шабаш. Мы наводим красоту и сплетничаем. В этот раз из-за моего отъезда пятница началась в среду;).

Мы говорим о равенстве. И пока речь идёт о равной зарплате, равных условий карьеры, равного доступа, например, в политику - все мы единодушно за равенство! А как же! Пусть мужики подвинутся! Хватит уже - надоминировались!

Но как только речь заходит о подарках, оплате кафе, содержания семьи - ужас и мракобесие. Мальчики должны, потому что мальчики... Какое-такое равноправие! Мы слабые! Нас надо защищать!

Я высказала ужасную мысль! Была почти бита! Я назвала это женское стремление к равноправию - жаждой власти и доминирования! Причём манипулятивной, нечестной!

Как доминирует мужчина? Ну, вот моя женщина, она меня слушает - я решаю все её проблемы и содержу и её, и детей.
Как доминирует женщина? Ну, вот мой мужчина - он обязан меня содержать, он обязан меня слушать и обязан решать мои проблемы. Мы ж на равных!

Это очень опасное заблуждение, что при таком перекосе вложений и отдачи возможно счастье! Любой вменяемый мужчина рано или поздно начинает думать: хорошо, блин, я тут доминант офигенный, папа-дед тоже накосячили с лишением женщин прав, поэтому ок - буду стараться не затыкать ей рот! Буду даже стараться её уважать. Это в дополнение к содержанию и защите. Но а она-то что? Дед хоть послушание в ответ имел. Отец хотя бы суп. Что имею я? А ничего - мы ж на равных!

Я долго и упорно читала форумы маскулистов (мужики, борющиеся за права мужчин. Очень рекомендую всем женщинам для снятия короны). И знаете? Они порядочней феминисток и всех этих ведических жен! Они реально хотят быть на равных: пусть женщины имеют право на все, но и мужчина пусть эти права тоже имеет: право доступа к своему ребёнку, право не тащить на себе половозрелую иждивенку, не сидящую в декрете, право на секс без коммерческой подоплёки.

О женщинах, борющихся за свои права, так не скажешь. Они не за ПРАВА борются, а ПРИВИЛЕГИИ!!! Пусть будут нештяки, но без какой-то ответственности.

Феминистки? Насилие в семье? Согласна, это мерзко! А избиение мужчины - это допустимо что ли? Может любого человека независимо от пола бить и унижать нельзя!?

Принуждение к сексу? Отвратительно, согласна! А нытьё по поводу низкого либидо мужа? Высмеивание его особенностей? Да это счастье, что природа мпх такова, что без желания он не поднимается. Иначе бабы бы умудрились и здесь прогнуть мужчин и заставить обслуживать себя! Мы ж Королевы! Нас обязаны круглосуточно хотеть причём самые-самые лучшие из мужчин. А если не хотят - импотенты хреновы и козлы!

Никого не хочу обидеть: ни девочек, ни мальчиков! Но! Я за равноправие!

Работать взрослая особь должна не в силу половой принадлежности. Быть самостоятельной тоже. Вкладываться в своё развитие и образование, быть готовой за себя отвечать, платить, защищать себя и детей. Обслуживать себя в быту. Уметь выражать и отстаивать своё мнение.
И повторю! Я за равноправие! А не привилегии женщин."


взято отсюда

http://ibigdan.livejournal.com/18883029.html

[Толстый]

А, милейшая миссис Леро! Решили покормить голодающих троллей? Спасибо, спасибо вам от всей партии Зеленых только тут два момента. Вопервых пока не будет фразы начинающейся со слов " я щитаю" мое удовольствие будет не полным, и во вторых троллье чутье мне подсказывает, что хорошего, годного холливара, к моему великому сожалению не будет. Всем, к сожалению, пофиг.
Но наброс неплохой...

###
Читаю и улыбаюсь нет, пойти штоле этому писаке в комменты? Хотя думаю он специально так толсто набрасывает, чтоб хомячков своих порадовать... Обычная для блоггеров практика....
О времена....

###
Ну и в двух словах. Какое вообще может быть равноправие? Ога. Равные права? Да супер, я только за. Только это все при равных возможностях только и бывает а без этого... Ну как вы представляете равенство прав олигарха по кличке Бык и слесаря дяди Толи? Если возможности у них далеко не равные тут как говорится, что позволено Быку не дано дяде Толе а проблемы отношения полов... Так это просто частный случай нашего всеобщего неравенства

[Lero]

Цитата: Сообщение от Толстый  как вы представляете равенство прав олигарха по кличке Бык и слесаря дяди Толи?

ну да, ну да...
"Право в России есть, и оно биметаллическое – золота и свинца." Это уже не блоги.

Вот какой вы.. социальной справедливости возжелали...

Это в абстракции утопической только существует справедливая зависимость и причинно-следственная связь между поступком и воздаянием. Между действием и результатом (ну хотя бы в морально-оценочном аспекте).
Но это вообще о другом малость.

Ну и специально для вас, мне кажется , что выше более лучше изложены некоторые тезисы.

P.S. А комментарии там да, забавныеМужские в основном.

[Толстый]

Цитата: Сообщение от Lero  Ну и специально для вас, мне кажется , что выше более лучше изложены некоторые тезисы.

Хи хи и еще раз хи. Вот она эпохо энтернетов. Копипаста везде и кругом. Вплоть до того, что собственное мнение люди уже как то смутно чувствуют, предпочитая свериться и копипастить из источников. Даже аффтар вышевствленной пасты тоже как то обтекаемо высказывается....
А по поводу социальной справедливости... Вообще шаги к ней делает общество, но робкие пока еще, никакие пемены не возможны без смены мышленья человеков в целом и каждого индивида в частности. А пока... Утопия да, и равноправие, полов в том числе.

[Lero]

Цитата: Сообщение от Толстый  Утопия да, и равноправие, полов в том числе.

Подвел жирную черту Толстый, и забил большой гвоздь в крышку гроба моей темки по обыкновению .

Ну а поговорить то хоть можно , о том чего пока нет? Помечтать, типа?

[Толстый]

Цитата: Сообщение от Lero  Подвел жирную черту Толстый, и забил большой гвоздь в крышку гроба моей темки по обыкновению .:Вредина: Ну а поговорить то хоть можно , о том чего пока нет? Помечтать, типа?

А, женщины, все бы вам чирикать и фантазировать....
На самом деле я тут с телефона на перекуре, не удобно простыни строчить, поэтому так кратко. Кроме того, мы тут вдвоем... Полемизируем... Почему остальных тема так мало волнует непонятно....

Что ксасаемо до женщин... Так роль женщины исторически и даже физиологически определена, как и роль мужчины. Другое дело что находятся с обеих сторон особи, которые начинают "ой мля, нихачу быть мужиком, слишком много всего, буду как девушка, украшением, а жена пусть обеспечивает" или "нихачу с дитями нянькатся, хочу в кавалерию!!!" а чтоб косо не смотрели начинают других будоражить....

[Lero]

Цитата: Сообщение от Толстый  Кроме того, мы тут вдвоем... Полемизируем... Почему остальных тема так мало волнует непонятно....

Лето и первый рабочий день после праздников. Посмотрим, может вечером кто то присоединится.
У меня тоже кофе- пауза закончилась, пойду работать дальше

Про подарки, нужно ли брать и что можно позволить себе взять у мужчины, мы , помнится, тут как то подискутировали.Широкий отклик, можно сказать, был....

[Толстый]

Здесь присутствую я и восемь гостей.... Ммм вечеринка начинает удаваться
По поводу подарков... Да какая разница, что, важно кто и как дарит. И с какой целью. Всп от человека зависит. Хотя подарки... Прекрасный способ человека "подсадить" так что тут нп все так просто....
Я от женщин ничего дороже секса в подарок не получал...

[Polonez]

Цитата: Сообщение от Lero  Пусть будут нештяки, но без какой-то ответственности.

Лазив не так уж давно по Тематическим ресурсам (грешен, интересуюсь, хотя и не практикую. Пока.), наткнулся на статью об т.н. "управлении снизу", явлении, которое явно не поощряется Тематическим обществом. А в Вашем посте, Lero, даны примеры того же самого, но в обычной жизни.

А в статье той хорошая фраза была: "либо на поддержание отношений в равной мере работают все их участники, либо никаких отношений нет.". ИМХО, равноправие в паре в том и заключается, чтоб совместно и по-честному работать на поддержание отношений.

Может, я идеалист, на всю голову больной, но тут уж что выросло - то выросло.

[Sally]

Несколько раз читала тему (постоянно отвлекали) и даже один раз отвечала, правда ответ слетел - всё не слава богу, а такой ёмкий был, как я люблю "много букв" Но с уверенностью напишу снова - мне не нравится изложенная тема. Стиль подачи, даже не смысл. Мне показалось, или в чёрном цвете там выносят только женщин? Женскую логику. Мужчины тоже не хило тупят на дорогах, про пьянство даже не буду говорить. Однажды один недалёкий подумал про меня "а чего это овца не торопиться через дорогу проходить, меня задерживает, надо ей на ухо бибикнуть". Не вспомню как так вышло, но дорога была забита машинами и через неё пешеходы переходили порой вставая спиной к ожидающим машинам. Ходила я неспешно, беременная была. Испугал, промучилась весь вечер с тонусом. Вот думаю, хам или с башкой не дружит и не заметил пуза? Да, возможно женщины бывают неказисты на дорогах, но хамов среди них я ни разу не встречала, может есть, но от чего то от мужчин я получала гадостей больше. На зелёный чуть коляску не сшиб один торопыг, успела развернуть! Чего такие примеры не привели? Не буду разбирать другие истории, по каждой из них есть что сказать, но главная суть то конечно не в них, однозначно. Хоть они все и с однобоким смыслом.
В букетно-романтический период конечно мы вспомнили, что банкеты оплачивает мужчина. Но если подумать, то вероятно это тот единственный период, когда женщина на коне. Она потом за это ухаживание мужику всю жизнь будет носки стирать и обеды заворачивать, отсидевшись (отзагаравшись) в декрете, потом уже параллельно работая, между прочим. И если в этот носочно-обеденный период он её хоть как то не будет забывать баловать, то есть шанс что она проглотит вопрос о равноправии.
Так вышло, что из двух взрослых разнополых особей, мать - -женщина. Ну не может отец кормить сиськой. Хранительница очага тоже она.
Вот. Помимо самообслуживания, в быту ест такие обязанности как - генеральная уборка, приготовление пищи, стирка, закупка продуктов и бытовой химии, учёт необходимого в дом и контроль о наличии в доме всего необходимого не в счёт даже. А ведь хорошо приходить домой на всё готовое. Кто так обычно приходит домой? Возможно дети, которые ещё не научились вести хозяйство. Да! Правильно, дети и.. папа. Почему то это всё не редко на плечи женщины. При том что она создаёт видимость ничего не делающей. Ну и конечно ей не фиг дома сидеть, на работу надо ходить. (Я то не против, кстати, а даже ЗА! Но не пахать как мужик с тем набором ничего-неделанья, который на её плечах и так уже есть дома).
А ещё чаще всего мамы делают уроки и контролируют успеваемость ребёнка (или детей, что немного но сложнее..). Ломают голову над детским гардеробом. Над здоровьем детей, лечат и профилактируют, витамины и полезности всякие там готовят и выискивают. В больницах чаще всего мамы с детьми (и ведь это нормально).
Я хочу вернуться к вопросу о привилегиях женщин. Какие там они были? А то очень начинает волновать состояние женщин, которые кладут всю себя ради семейного благополучия , а взбунтовавшиеся нехорошки упрекают их в желании как то не правильно поиметь своего мужика. Насилие в семье - она ему кашку в рот - он не хочет, она ему супа - он отказывается, и тогда она ему сует котлеты. Вот оно насилие. Ещё и в магазин тащит, чтобы он свои заляпанные брюки с вытянутыми коленками поменял на новые. ну и сама старается выглядеть как богиня (сущий пустяк при её обязанностях и графике привести все свои пёрышки в порядок), что не всегда ценится противоположным полом. Однако, с ухоженной женщиной мужчина идёт обычно с гордостью. Ей только не хватает купить ему пива с её же зп.
Я не хочу приуменьшить роль мужчин, нормальных, не тех которые прячутся за спины женщин. Просто хотелось и нас женщин защитить перед лицом какого то не правильного равноправия, прежде чем им предложат с мужчинами поменяться.
Понятие равноправия тоже может быть у каждого своё. Равноправие между рабыней изаурой и хозяином крепостных не наступит, пока в доме не будет взаимопонимания, взаимоуважения, взаимовыручки. Да, где то мужик возьмётся за женское дело - за швабру, где то баба за мужское, молотком постучит... Главное, чтобы обмен был не однобоким, а по типу бартера уж тогда. Но никак на рынке дашь на дашь, а по совести, по доброй воли. Чтобы не всё взваливалось на одни плечи. Так же и с полноценным отдыхом. Каждый берёт обязанности и ответственности, распределение которых по умению супругов, и по справедливости.