[Sally]

Цитата: Сообщение от SKIPtr  2 месяца мало зачем беременеть брать на себя такие муки я б на пенсию раньше пошел мне бы место во втобусе уступали в армию бы не забрали

Счастье настоящее то, которое выстраданно. А без счастья тоскливо жить. Не будет полного восторга, если готовый продукт тупо вручат вам в руки. Все равно как любого мальца в толпе поймать и наречь своим сыном. Пусто же от этого.. нет никакой истории взросления, капризов, ветрянки, смешных историй, алиментов, наконец... Все эти муки, они трудные, да, согласна. Но вместе с тем, счастье материнства однако же так велико, что тут мне мужчин становится жалко.... Не понять им этого никогда. Есть отцовские чувства и мужское счастье иметь своего ребенка. Но это несколько другое...Хотя и мужчины по своему счастливы, как нам женщинам, возможно тоже, и не познать.
Место в автобусе давно никому не уступают это редкостная редкость. Тут уж не обольщайтесь. Скорее, вас ещё прогонят с насиженного и назовут старой клячей, которая должна сидеть дома и вязать носки, а не место занимать в общественном транспорте, где люди на работу ездят.

[SKIPtr]

не вижу не каакого щастья отцовства
смотрю на брата
его дочка тока знает ты мне должен
и не какой отдачи
какое тут щастье

[Познающий]

SKIPtr, ты гей?

[Sally]

SKIPtr,
- привет, правду будешь?
- спасибо, у меня своя.

Это примерно из той оперы разговор. Конечно, чтобы пожинать плоды, надо вложиться по полной сначала. И это трудно. Но правда в том, чтобы увидеть свет, нужно сотворить чудо.
Какой отдачи ждёт брат?
Что он сделал, чтобы ждать нужную ему отдачу?
Просто удовлетворять материальные потребности, это не воспитание. На этом не заканчивается вклад в маленького человека. Это просто святая обязанность, дал жизнь - помогай выживать.
Остальное, то что даётся ребенку помимо вещей первой необходимости (еда, одежда, лекарства, жилье, учебники и средства для гигиены), должно быть четко согласованно со здравым смыслом.
Пачковать и набаловывать это тупик. Ребенок не будет ценить даваемые ему блага, и не осознает цену, которую отдает родитель за свои заработоки.
Культуру надо ребенку прививать. Она сама на него не падает.
Чувство сострадания, взаимопомощи, другие светлые порывы и чувства надо у ребенка пробуждать, развивать и укреплять.
Развивать ребенка как достойного человека, достойную личность.
Но зато потом. Потом плоды вкусны.
А нихрена не дав человеку базу, не материальную даже, а вот это вот всё.... мы хотим и требуем отдачи.
Ребенок ничего нам не должен. Хорошо если он по природе своей бывает отзывчив и благодарен. А так... Чему научите - то и пожинайте.
Подарили ему жизнь, он отплатит той же жизнь в ваших внуках. Круговорот. А вот что дать при этой жизни....надо попыхтеть.
Вы и не увидите счастья, если ждать самоотдачу. Детям всегда надо давать. Но давайте ь не всегда деньгами. Брат дочке должен объяснить, показать.. что то по понятиям в отношениях родителей и детей....
Хотя я не советчик. Так, дальний свет, который мне кажется правильным. .. чтобы увидеть счастье. Моя правда выглядела бы так.
У меня тоже двое детей и они совершенно разные. Одна требовательна, трудна и эгоистична. Ну не всегда все так плохо. Но....увы.
Вторая другая. Ангел.
Но вкладываю неустанно в обоих. И старшая меняется иногда. Сдаваться нельзя, надо учить до конца дней даже, выбирая в каждом возрасте свою методику, подход. .чтобы и уместно все было. И результат это победа. Это и есть счастье.
А брату я вашему тоже сочувствую...

[SKIPtr]

Цитата: Сообщение от Познающий  SKIPtr, ты гей?

вот какое впечатление создаеться когда из всего текста вырывают одно предложение
я тут много писал про то шо мужчины жертвы половой дискриминации
и тут этому есть большая тема я не буду ее повторять
кстате тут сообщили об увеличении пенсионого возроста
но половая дискриминация осталась


Sally,брат кроме денег хочет дать ей еще образование
но дочь этого не хочет
и ей легче уйти к маме
там какие уроки выучила не кто не спросит

[Sally]

SKIPtr, эх, вот о чем я и говорю.

Цитата: там какие уроки выучила не кто не спросит

У родителей нет единого метода воспитания, видимо и расхождение вообще во многом. И как видно, ребенок предоставлен самому себе, раз про его уроки у взрослого нет интереса. Ну что вырастет из человека, если ему просто вкладывают с детства,что балбесить можно.
У меня в семье тоже не айс. Двойные стандарты пользы не приносят. Родители должны умело договариваться какой стратегии придерживаться и вести ребенка к светлому будущему, верив в него.
У каждого из них есть своя функция: мама или папа. А нарушение идилии - поломка всей этой системы.

[SKIPtr]

пусть каждый воспитывает как можжет
но мне кажеться мама воспитание на автопилот пустила

[Lero]

Цитата: Сообщение от Sally  Счастье настоящее то, которое выстраданно. А без счастья тоскливо жить. Не будет полного восторга, если готовый продукт тупо вручат вам в руки.

Да что ж такое? А без страданий никак нельзя?Опять эта Достоевщина.Прямо национальная религия какая то. Страдать и этим гордиться.
Другое дело, что у многих людей нет сил и эмоций просто радоваться.Глухота душевная.Вот познается только в сравнении со страданием,а само по себе ну никак.Вообще дефицит эмоций.Вот и ищут ярких эмоций как соус к своей пресной жизни.Кто пьет,кого во тяжкие тянет, кто воевать прется за тридевять земель, кто в бандиты записывается.А все,чтобы осознать собственную личность.

[Sally]

Lero, у меня двое детей. Если младшая родилась вся такая складная, от природы словно понимающая что и как надо, то для старшей мне приходиться разбиваться, чтобы донести многие важные вещи. И здоровье... она опять что то мучается. За ее благополучие я много переживаю и страдаю что ей приходиться много пересиливать себя, чтобы все получалось.
Младшая по своему тоже забирает силы, это и приятные и трудные хлопоты.
Да, я вижу родительское не только в ярких красках. Там много борьбы за то чтобы вырастить ребенка Человеком.
Радоваться я радуюсь, мы много вместе ласкается и играем, разговариваем. Сейчас темы для бесед с младшей: почему корова не рождается человеком. И что будет со мной, когда они с сестрой перестанут быть детьми.. Перспектива бабушки ей кажется катастрофой.
Бывает и грустно и смешно.
А старшая...близитсяполовое созревание. И темы волнуют, когда у нее ребенок будет, как он рождается и как узнать пол ребенка. Ее не устраивает что по узи. Думает что режут живот, смотрят пол, а потом зашивают обратно и только так, заранее дают имя. А она решила всех обмануть и дать имя Саша. Так и девочку и мальчика звать можно.
Но мы общаемся и разговариваем и порой чтобы чего то достичь для них же, приходится рисковать, вместе с тем переживать и конечно радоваться простым победам и солнцу в окне, если они рядом и здоровы.
Не вижу ничего дурного в заключении о жизни - разной. И грусть, и радость в ней, от того и счастье острее. Пресное хорошо всегда, вряд ли бы дало контраста для осознания своего счастья. Для меня это не душевная глухота, а именно жизненная правда.
Гордиться страданиями....не понимаю к чему это. Я ими не горжусь. Я просто понимаю, что счастье не падает на нас. За него мы боремся, так или иначе, испытывая гамму чувств.
Я чтобы стать счастливой мамой не ищу ярких эмоций. Я счастлива когда у детей все хорошо и мне не стыдно за мое воспитание. Я рада что могу повлиять благотворно на эти две жизни, за которые несут ответственность.
Это касательно родительства.
И пьянство..войны.. мне не понятны в этом.
Я могу искать иногда развлечений, но лишь потому что это меня наполняет по другим фронтам, не как родителя уж точно.