[EVA]

Перечитала тему, созданную Саней 1996 - "Как сделать чтобы не вставал?", ответы в ней натолкнули на создание этой темы.

Многие осудили действия 16-летнего парня по отношению к 13-летней девушке, что она не готова, что это еще ребенок, да и в теме "ПЕРВЫЙ/-АЯ - в вашей жизни. Помните ли вы их и как это было?" большинство по результатам опроса считает, что лучший возраст для лишения девственности это 16-19 лет, а то и позже (хотя в теме Сани и не о дефлорации, но все же упомяну и об этом...). Да, в уголовном кодексе есть четкие рамки дозволенного, да, подростки это еще не полностью сформировавшиеся взрослые люди. В чем-то правы высказавшиеся против? Безусловно, особенно когда они смотрят на своих детей, которые для них дети и в 13 и в 40 лет, и их переживания и жизненные события (а взросление и секс это тоже событие) всегда будут на первом плане... и проэцируют ситуацию на своего ребенка... а если не на ребенка? Если посмотреть на себя в 12-15 лет? Специально искала тему "В каком возрасте вы начали заниматься сексом?" и посмотрела на статистику - примерно у трети опрошенных кто имел опыт, первый секс был именно в возрасте 12-15 лет.

Явление акселерации проявляется не только в том, что дети быстрее растут, раньше становятся смышленее, но и в том, что они раньше созревают в половом плане. Я вспоминаю свои школьные годы в средних классах (20-15 лет назад) и сравниваю с тем, что видела во время своей работы в школе 8 лет назад, и что наблюдаю сейчас, это очень большая разница.
Когда я училась в 5-7 классе это было действительно детство, хотя и имели теоретическое понятие о взрослой жизни, но это было не наше, нам интереснее было дружить с мальчиками или по-детски влюбляться без каких-либо сексуальных мыслей, а на "запретное" поглядывали со страхом и любопытством, максимум - взрослая "бутылочка" в 8 классе с невинным поцелуем в щечку (мне тогда было как Саниной девушке - 13).
Во время работы в школе немножко офигела когда впервые увидела как девченки 5-клашки зажимают одноклассников в углу (при чем разговоры у них уже "взрослые" о члене, они не смущались выражая свою симпатию), девочки выясняют отношения деля "мужиков" (которых искренне жаль, мальчишки, видимо, не ранние, потому пугаются такого напора ).
В настоящее время я уже спокойно отношусь к тому, что девочки 6 класса прямо осаду делают на спокойного соседского мальчика, что на телефон ему названивают по 40 раз на дню, признаются в любви, "бьют морду" соперницам и предлагают "по-взрослому использовать презерватив"... а мальчику всего-то надо боевичек посмотреть да в компьютерную игру поиграться .

Это не попытка всех подростков сгрести под одну гребенку, не оправдание раннего начала познания секса, просто личные наблюдения которые бросились в глаза и еще один повод задуматься, а стоит ли так рьяно осуждать действия Сани и его девушки (а у девушки прослеживается явное желание пораньше стать взрослой). Хотелось бы услышать ваши мнения и наблюдения по даному вопросу, возможно кто-то вспомнит себя в подростковом возрасте, свое отношение и видение сексуальных отношений в то время, или расскажет о своих детях-подростках.

[Арекусэй]

Ну у меня было все наоборот. Мне было 14 с копейками, а ей за 20... Скорее всего она что то разглядела во мне изза роста (остальные были ей по плечо). Ну а может просто на "девственника" потянуло...
Так что не мне осуждать кого то... Ведь в конце концов он не 40 лет, а ей не 10... В общем сами разберутся...

[EVA]

Арекусэй, а с позиции отца та же ситуация?

Я вот всегда знала, что меня моя мама не осудит, пусть у нас не велись супероткровения, но я получала ответы на все свои вопросы. Может о сексе мы и не рассуждали (не спрашивала я у нее, а она и не настаивала на откровениях), но она не ограничивала меня в выборе круга общения, доверяла, рассказывала и про всяких извращенцев которые заманивают доверчивых девочек (увы, тогда забыла упомянуть, что знакомые тоже такими бывают).
Когда в 14 забеременела моя подружка и это обсуждалось просто как новость, мама сказала такую фразу, "ну что ж если у тебя бы так получилось, я бы хотела внуков" (через много лет я ей напомнила, но она уже этого не помнит ), для меня были важны эти слова, важно знать, что мало того, что мне доверяют, так еще и не будут тыкать носом и попрекать, если вдруг у меня случится беременность... но я "поздняя" девочка, в 14 мне хотелось только гулять под луной и танцевать, без всякого секса, не было у меня желания тела парня.

[Арекусэй]

Я скажу так. Если у них по любви, то скорее всего просто расскажу истории из своего опыта, но слишком назойничать не буду. Сами разберутся.
А вот если обидит, то могу и реально закопать...

[Подарок]

Цитата: Сообщение от EVA  в 5-7 классе это было действительно детство,

ЕВА!!!! Ты сама сказала все!!!! От вседозволенности и распущенности детки и думают что все "круто" что мир у их ног!!! Хренчик встал , ножки раздвинулись а дальше все не по "фильму..." красиво и "ахренеть как" это на экране и " судя по разговорам.." И слова САНИ воспринимаю как большую глупость, а может и наивность маленького мальчишки с членом.
По читая такие "признания" начинаю опасаться за дочку...
Мы росли хоть романтика была.. за руку держались и сердце колотилось....
а сейчас что..??? писька встала---пойдем по тыркаемся.....

Цитата: Сообщение от EVA  Явление акселерации

дегенирация это, распущенность и пох**зм....

Цитата: Сообщение от EVA  не оправдание раннего начала познания секса

Поверь, как раз оправдание ... хочется что бы "как все" и "как у всех" писюн то стоит...!!!!

Цитата: Сообщение от EVA  я уже спокойно отношусь к тому, что девочки 6 класса прямо осаду делают на спокойного соседского мальчика,

девочки последнее время все в свои руки берут

Цитата: Сообщение от EVA  для меня были важны эти слова

Я тебя очень понимаю, сама такая же.. и слова мамы дорогого стоят...

Цитата: Сообщение от EVA  в 14 мне хотелось только гулять под луной и танцевать, без всякого секса, не было у меня желания тела парня.

ВОТ!!! Куда все пропало ? Почему они рано становятся взрослыми?? зачем им "все и сразу" и так жизнь не легкая, зачем они сами себе барьеры ставят?

[Падонок.ехе]

стоп кто сказал что мои отношения без романтики?
Романтика тоже была когда летом гуляли, и школы небыло.
Щас простите 1 раз в неделю хочется просто рядом полежать, пообниматься, понюхать ее волосы и насладиться ее глазами.

Ева тебе повезло что ты не слышала как 4 клас матом десятикласнику 210 см ростом, указывает куда ему идти, а на замечания куда засунуть свой язык. При учителях эти мелкие пиз.юки тоже не стесняются в выражениях. Это не еденичный случай они практически все такие.
Девочки с раннего возраста уже стервы настолько, что вырвать может. Еще и глазки строят.
У меня в школе деректор ,потресающе воспитанный человек, неимоверно интеллигентная и начитаная женщина, взяла приемную девочку лет 5 где-то, до 8 лет она была с хорошим воспитанием. Смотрел на нее и завидовал ее мужу...
Сейчас она в 4 классе вроде матерится вредничает губки дует, и это из за вредной среды, в которой она растет. У меня школа в самом центре и в ней в большинстве своем УЧИЛИСЬ хорошие дети. Полностью 3 из 5 состава девятых класов шлюхи, куряги, пьянь, есть наркоманы, матом разговаривают хлеще всех парней на этом форуме.

Так что аксилерация это не желание секса, это окружающая среда которая поганит ваших детей, и будет их поганить и ничего вы с этим не поделаете и не увидите я вас уверяю. Вы можете гладить его/ее головку в которой будут мысли „задолбал/а ты, дай денег и пи.дуй куданебудь”

[fonhit]

От информационной распущенности это всё и доступный каждому интернет - это один из главных источников раннего взросления современных детей.

[Падонок.ехе]

а как дети не будут хотеть секса, если про секс только и реч на тв
у нас на тв тока и показывают какая хорошая власть, менты, убийства и секс...

[EVA]

Цитата: Сообщение от Подарок  От вседозволенности и распущенности детки и думают что все "круто" что мир у их ног!!! Хренчик встал , ножки раздвинулись а дальше все не по "фильму..." красиво и "ахренеть как" это на экране и " судя по разговорам.."

Как бы там ни было, эти дети наши и это "продукт" нашего общества. К этому, конечно, подталкивает и открытый доступ к информации, которая ранее была хоть как-то скрываема и потому доходила к детям в слегка старшем возрасте, кроме того, пояснение о их правах (забывая об обязанностях и втолковании, что у других людей тоже есть права), только дети цепляют частенько то, что делает их жизнь легче, а это как правило не положительное.
Оффтоп

Приведу пример, нам в младших классах все время напоминали, что нельзя выбрасывать хлеб, потому что это труд миллионов людей, это подкреплялось все рассказами, мультиками про сельский труд, допускаю, что далеко не ко всем это дошло, но вот у меня, у знакомых моего и старшего возраста это осталось - хлеб не выбрасывается, а отдается знакомым у которых есть животные которые его съедят. Теперь же, обедая в школьной столовой с малышами, я ни разу не слышала от учителей поучаний чтобы дети бережно относились к хлебу, в основном дети предоставлены сами себе потому что учителю надо еще сходить и отчитаться за еду (и так во многом, за бытом который дополнительно на них свалили, упускается необходимое), в это время детки могут и пошвыряться тем самым хлебом... еще мультик "обалденно поучительный" есть для малышей - Пряник называется, уж он точно "научит" как жить надо.

vBulletin [media]

Это пример на самом простом и необходимом в жизни - хлебе, но получается и во всех остальных сферах то же самое.

Подарок, романтика и у них есть, а то что рано начинают - любопытство, у некоторых уже и желание от раннего развития (а оно есть, раньше месячные у девочек как правило начинались в 12-15 лет теперь же все чаще у 10-леток а то и 8-летних появляются, раньше девочке желалось попробовать с парнем физическую близость примерно в 15-16 лет, сейчас... сами знаете ). Ничего с этим не сделать, кроме как на примерах объяснять какие последствия могут быть если рано повзрослеть. Но делать это надо ненавязчиво, иначе можно получить "отпротивного". А вообще, если ребенок "поздний" в своем развитии, то как бы не пропогандировали, как бы не навязывали, у него будут совсем другие интересы, вот как у моего соседского мальчика или подружкиной дочки, которая лет с 11 встречалась с мальчиком и это заключалось в совместных посиделках на лавочке вечером и семейного распития чая, все остальное время ей было интереснее заниматься, ходить на уроки танцев и иностранные языки.
Примеров последствий запрета подростковой любви и тотального контроля тоже можно привести предостаточно, ни к чему хорошему это не приведет, либо будет сделано "назло" или попытка суицида, либо взростите в своем ребенке дикие комплексы, скрытость от вас, обиду. Кому интересно, почитайте ситуации которые Диля Еникеева в своей книге описала (приведу лишь первый раздел - Мальчики и девочки)

Цитата: Сообщение от Подарок  ВОТ!!! Куда все пропало ? Почему они рано становятся взрослыми?? зачем им "все и сразу" и так жизнь не легкая, зачем они сами себе барьеры ставят?

Оно не пропало, оно и сейчас есть, только у многих раньше взросление начинается.
Почему взрослые умиляются и это их не удивляет, когда малявка едва научившись ходить уже заправски переключает пультом телевизор (а если отняли, то и на самом телеке), знает как на мамином телефоне насчелкать чтобы играли песни и показывали клипы и когда захочется звонит папе (и знает же где искать!) чтобы услышать его голос? А у кого есть родители-пенсионеры, наверняка помнят как долго они обучались пользоваться мобилкой и некоторые до сих пор знают только как на звонок ответить да быстрый вызов сделать (бывает насчелкают что попало, потом просят, чтобы еще и еще показывали как пользоваться телефоном). Так почему же удивляет ранее развитие и в другой сфере - половой? Любознательности у детей хоть отбавляй, организм созревает теперь у многих раненько, потому и информацию связанную с отношениями, сексом впитывают как губка. Направьте, покажите им прекрасную сторону отношений, с детстве увлеките спортом в конце концов, чтобы энергия туда по большей части уходила, расскажите им с достаточными аргументами ПОЧЕМУ ростущему организму не нужно давать дополнительную нагрузку на репродуктивную систему. Если у вас доверительные отношения, если вы авторитетны у ребенка и если это не "любовь на всю жизнь" то вас услышат.

[Плутовка]

Цитата: Сообщение от EVA  Хотелось бы услышать ваши мнения и наблюдения по даному вопросу, возможно кто-то вспомнит себя в подростковом возрасте, свое отношение и видение сексуальных отношений в то время, или расскажет о своих детях-подростках.

Я сама - ранний сорт
Месячные начались в 11 лет, соответственно, моё тощее юное подростковое тело начало быстро приобретать женственные округлые формы. И чем больше становились моя грудь и попа, тем меньше мне хотелось играть в куклы и тем интереснее была тема секса. Одним словом, к 13 годам, я выглядела на все 17 и мальчики постарше очень часто обращали на меня внимание(может и помладше обращали, но мой взор был направлен сквозь них )
У нашей матери( у меня ещё две сестры) не принято обсуждать тему секса и все остальные, так или иначе, с ней связанные. Даже про элементарную гигиену во время месячных я узнавала от сестёр(родной и двоюродных) в режиме "краем уха слышала".
Ну так вот...считаю, что именно эта "таинственность" и привела частично к тому, что моя сестра родила ребёнка в 17 лет, а я сама рассталась с девственностью в 13 лет из простого любопытства, по большому счёту... Только годам к 16-ти у меня появился "вкус" к сексу. Я начала сознательно хотеть им заниматься и научилась получать от него удовольствие.
Да, может быть, я рано начала "взрослую" жизнь, потому что начни я её на пару годков попозже, в голове было бы чуть больше мозгов и некоторых моментов в своей жизни, мне удалось бы избежать.
Мою маму на заре моей сексуальной жизни(она об этой заре конечно же не знала) волновало только наличие или отсутствие у меня ранней беременности, но ни одного разговора о том, как и чем можно предохраняться,конечно же не было. Про ЗППП - вообще молчу.
Я всегда была очень аккуратна в обоих вопросах(беременность и ЗППП), поэтому никаких "недоразумений" со мной не произошло, НО это не заслуга моих родителей.

На данный момент у меня две дочери. Старшей восьмой год идёт... Уже присматриваю на прилавках литературу с примерным названием "Как доступно рассказать ребёнку про секс", потому как не хочу чтобы ситуация застала меня в расплох. Хотя...думаю и без литературы смогу объяснить дочери всё и про месячные и про секс и про возможные последствия, и конечно же про ответственность, которую накладывает такая "взрослая жизнь". Просто хочу быть готовой.
Посему, к юношескому сексу отношусь достаточно спокойно, при условии, что это именно юношеский секс, а не секс взрослого дяденьки\тётеньки и подростка 13-16 лет. Чем больше мы возмущаемся и запрещаем детям, тем больше вероятность того, что они наделают кучу необдуманных ошибок, о которых сами же потом и будут жалеть. Надо просто помочь детям войти в эту жизнь, имея максимально богатый багаж теоретических знаний. И если нам(родителям) удалось вложить в голову своим детям хоть немного ума, к тому времени, как эта "теория" может пригодиться, то я думаю, наши чады будут достойны того, чтобы им доверять в этом вопросе. Ну а если не удалось, то принять своего ребёнка с любыми проблемами, помочь их преодолеть, а не "чмырить" их до второго пришествия.

Моё личное мнение.