[Lero]

Цитата: Сообщение от vvllaaddiimm  В таком случае по-настоящему счастливых семей практически не существует.

Ну конечно. Как и полностью счастливых людей. Как всего идеального .
....на свете счастья нет, а есть покой и воля.(с) Или как у Довлатова:-на свете счастья нет, к тому же я слабовольный (с)

Я это к чему...Мы тут обсуждая погоню за чувственными удовольствиями в браке и не только ( это кстати вполне укладывается в мою теорию о вечном поиске разнообразных эмоций), как то подзабыли про волю.
За потрясающее чувство гордиться собой ( а это тоже удовольствие) потому что отказ от чувственных удовольствий кажется естественным перед другими ценностями. Например, слово дал.Или близкого человека предать не можешь. Вот такой вот моральный императивчик.
Я это тут только от Арэкусея пока слышала.Кредо похоже у него такое.

Цитата: Сообщение от vvllaaddiimm  Перечитал терпеливо всю тему... Интересная и загадочная женская психология. Тема называется: "Нет секса с мужем. Схожу с ума. Ищу любовника." Но большинство высказываний - на тему "Все мужики - похотливые козлы", потому что одна девочка посмела высказать отличное от других мнение и заработала "комплименты". Чуть не сожгли как ведьму. Разъяренным женщинам лучше на язык и в руки не попадать.

Аха .... Еще Гребенщиков , который Борис, в затертом 80-сят каком то году написал ну и спел:

" А женщины те , кто могли быть как сестры,
Красят ядом рабочую плоскость ногтей,
и в том что движется- видят соперниц,
Хотя утверждают , что видят бл*ей"

Это категоричное видение конечно.

Я не расписываюсь за всех, но политкорректно как например Genyshka,вот тут

Цитата: Сообщение от Genyshka  Да никто никого не обижал,просто хотели донести до нее,что не все то солнышко,что по утрам встает,и что со временем она тоже может оказаться в ситуации,когда ее горячо любимый мужчина пойдет рыдать в жилетку"

говорить не буду. Я сторонник называть главные вещи своими именами.

Я эту девушку воспринимаю как потенциального врага,воюющего к тому же подло и не по правилам. Вне конвенции, так сказать. Есть мужские и женские игры и есть правила для тех и для этих .
И не то чтобы я в себе не уверена. :Королева: Но ! как там эта пословица про парабеллум? Типа хочешь мира, готовься к войне.Поэтому никаких увещеваний и разъяснений
Так что ничего загадочного в этом случае в женской душе,( моей!) я вот например не собираюсь стыдливо прикрываться общими фразами на этот предмет, что не мешает мне уважительно и с теплым чувством относится вообще к женщинам. Многим.

Да и мужчины - не козлы. . А все ли не козлы? это пусть вот та девушка и выясняет , ей интересно.

Теперь о Раневской. Фаина Георгиевна испытывала большие сомнения на предмет своей внешности, это не я придумала, это в мемуарах есть. Как защита у нее своего рода фраппирование, отсюда и фразочки....Все мы родом из своих комплексов. Сильно больной Ницше сочиняет про свехчеловеков и т.п.

Цитата: Сообщение от Скромняга  А Вам не кажется, что это её своеобразная фишка? С точки зрения маркетинга и увеличения продаж, это очень даже сильный ход, потому как она привлекает к себе мужчину не только физически (хорошим трахом) но и эмоционально, умея выслушать и в чем то даже посочувствовать, поддержать. Поэтому скорее всего у нее нет недостатка в мужчинах и она скорее всего очень востребованная и достаточно успешная.

А что это уже установлено, я что-то пропустила? Сорри, если что,поняла буквально тезис про увеличение объёма продаж. Я думаю она -аматор , а не профессионалка. Нет , наверно, она все таки так самореализуется, вот только механизм для чего ей это, мне не понятен. Ну не нимфоманка же?
Я и не думала что она забитое никому не нужное существо, очень уверенно держится и легко формулирует, явно далеко не глупая и вероятнее всего успешная.

Еще одно отступление от темы. Я нормально отношусь к профессионалкам. Как же иначе? Это все равно как плохо относится к летчикам испытателям и испытателям других сложных устройств.
Именно они испытывают и оттачивают многочисленные приемы и навыки причем универсальные, подходящие для разных мужчин. А мы, обычные женщины, ловко пользуемся чужими наработками в этой области

Цитата: Сообщение от Скромняга  Вы слышали про браки где женщина как и муж увлекается например мотоциклами или автомобилями (разбирают, ремонтируют и т.д.) и от этого их жизнь становиться гармоничной и яркой. Или когда мужчина например готовит вместе с женщиной, вместе ходят за продуктами, вместе готовят а потом приглашают друзей или сами едят. Почему бы не разделить увлечение любимого, если он действительно любим!?

Не всегда возможно, к сожалению. Хотя прекрасно, конечно. Вот например и у нас на форуме есть одна пара, где один из супругов увлекается спортом,но при этом любит второго и детей, а на другом -двое не очень здоровых детей. Я конечно могу судить поверхностно, я не очень хорошо знаю эту пару.

Цитата: Сообщение от vvllaaddiimm  И кем потом считать того из супругов, который нашел на стороне "кому поплакаться"?

Да никем не считать. Ну пошел допустим кто то из супругов - поплакался друзьям, так что из этого?
Ключевое тут - друзьям.Так тут же плачутся, чтоб подсознательно себя оправдать за поход налево, вот такой я бедный, несчастный, поэтому я заслуживаю получить удовольствие на стороне. Компенсация типа.
Не надо себя обманывать в мотивах.

А вот то что люди , не только в браке, вообще глобально, часто не умеют услышать друг друга, и протянуть дружеский плавник когда захлестывают темные воды беды или просто засасывает житейская трясина ,- это серьезная проблема. Стресс неоправданных ожиданий от жизни, от дружбы, от любви один из самых сильных и крайне разрушительный.

:Пока! Я полетела!:

[Genyshka]

Цитата: Сообщение от Lero  Я не расписываюсь за всех, но политкорректно как например Genyshka,вот тут

Цитата: Сообщение от Lero  говорить не буду. Я сторонник называть главные вещи своими именами.

Спасибо Ну вот,я же говорю,женщины все понимают правильно!

Цитата: Сообщение от Lero  Я эту девушку воспринимаю как потенциального врага,воюющего к тому же подло и не по правилам. Вне конвенции, так сказать.

Интересно,а это только мне одной в голову пришло,что возможно это все фантазии???

[Ljuboff]

Цитата: Сообщение от Lero  А вот это уже настораживает. Т.е Вы для них такая себе жилетка, в которую можно поплакаться, ну если это часто повторяется и с разными Оффтоп ( блин , чуть не написала контрагентами:Батюшки- светы!:, заработалась сегодня) ээээ..... собеседниками, скажем так.

Да, и такое случается. Мне это не тягость.

Цитата: Им понятно для чего это надо, такой себе душевный носовичек для душевных сморканий, а вот Вам зачем это надо?

Просто приятно беседовать с мужчинами. Не только же тупо сексом заниматься.

Цитата: У меня сложилось мнение , что именно такие мужчины к Вам тянутся, ну эти..... любящие эти стенания по -жизни.

Ну почему же? Не все же из них стенают или плачутся. Много веселых, бодрых. Чем живут, я даже не знаю, женаты или нет, - тоже.

Цитата: Очень может быть , что свою половинку они просто берегут чтоб не грузить её проблемами, а Вы у них типа, вспоминается цитата из "Карлсона"- Малыш, стань мне родной матерью! (с) Т.е мужчины, ищущие модель материнского тепла, характеры, предполагающие некоторый инфантилизм.

Ну и что? Им тоже нужна любовь. И как могу, готова это им дать.

Цитата: И все таки, Вам это зачем? Почему Вы это цените? Тоже подсознательный материнский инстинкт обогреть и обласкать? Или самоутверждение- вот я такая, во мне многие видят единственную отраду на тяжелом жизненном пути?

Приятно поиграть в разные роли. Для другого мужчины могу быть уже дочкой как бы. Разнообразие ощущений.

Цитата: Я это все к чему? Главная основа брака - возможность не скучать друг с другом, или уж иметь возможность получать яркие эмоции ( не обязательно сексуальные, просто с богатыми переживаниями) каким то другим способом. Ну хобби у одного из супругов, допустим яркое. Вот только это яркое хобби вероятнее всего занимает много времени. А другой половинке что в это время делать?

Мне сложно давать советы по таким темам.

[Безумный]

Цитата: Сообщение от Ljuboff  Ну почему же? Не все же из них стенают или плачутся. Много веселых, бодрых. Чем живут, я даже не знаю, женаты или нет, - тоже.

Как так? Я даже когда с проституткой время провожу узнаю хоть что-то о ее личной жизни (замужем ли, есть ли дети, какие есть хобби и т.п.). Иначе просто не комфортно. А тут любовники и Вы ничего о них не знаете...

[Скромняга]

Цитата: Сообщение от Безумный  Как так? Я даже когда с проституткой время провожу узнаю хоть что-то о ее личной жизни (замужем ли, есть ли дети, какие есть хобби и т.п.). Иначе просто не комфортно. А тут любовники и Вы ничего о них не знаете...

А зачем ей эта лишняя информация? Она не лезет в душу, но готова слушать. Буду не оригинальным, но с точки зрения продаж, это её большое преимущество перед другими. Хотя возможно я ошибаюсь, и сейчас все изменилось и девушки древнейшей профессии, в большинстве своем с психологическим образованием.

Опять же подскажи мне пожалуйста Безумный, для чего тебе эта информация (дети, хобби, в браке или нет) и с чего ты взял, что проститутка к которой ты пришел будет душу тебе изливать, ты что священник и приходишь к ней в рясе? С её точки зрения ей глубоко на тебя пофиг, они относятся к этому процессу как к работе и скорей всего не к самой лучшей, и наверняка у них есть легенда, для таких клиентов как ты, чтобы по возможности тебя разжалобить и ты пожалел "бедную девочку" и оставил ей дополнительно на чай, а может даже взял на обеспечение! Допускаю такую мысль, что все они бедные и несчастные, у них больные дети и родители и вообще они все отстали от поезда.
Но наверно все знают крылатую шутку, что в бордели города осенью поступает то, что не поступило в ВУЗы весной и летом.
И как мне кажется, подобные леди в большинстве своем приехавшие из провинций, мечтают "зацепить" богатого мужика и удачно выйти замуж, именно поэтому всеми правдами и неправдами стараются закрепиться в крупных городах. Хотя наверняка есть и те, которым просто нравится процесс и получение от него дивидендов.
Наверно как то так. ИМХО

[Скромняга]

Цитата: Сообщение от Lero  Не всегда возможно, к сожалению. Хотя прекрасно, конечно. Вот например и у нас на форуме есть одна пара, где один из супругов увлекается спортом,но при этом любит второго и детей, а на другом -двое не очень здоровых детей.

Не понимаю в чем проблема и почему не всегда?
Так же не понял эту фразу:

Цитата: Сообщение от Lero  где один из супругов увлекается спортом,но при этом любит второго и детей, а на другом -двое не очень здоровых детей.

И каким образом больные дети могут помешать ему заниматься чем то вместе с любимой или что мешает любимому ухаживать вместе с ней за детьми?
Знаете в метро прочитал один Правильный постер одного хосписа, "Если ребенок смертельно болен, это не значит, что ему нельзя помочь!"
Если для супруги боль и проблемы детей жизненно необходимы, почему бы мужу не посвятить часть своего времени этому занятию вместе с ней и возможно ей и детям, будет так же интересно приобщиться к какому то спорту.
Lero, прости, но я буду не оригинальным сказав, Кто хочет, тот ищет пути и решения, а кто не хочет, причины и оправдания!

Цитата: Сообщение от Lero  А что это уже установлено, я что-то пропустила? Сорри, если что,поняла буквально тезис про увеличение объёма продаж.

Что установлено? Все верно поняла, я именно и имел ввиду объем её продаж, себя. Не могу утверждать, просто предположение.

Цитата: Сообщение от Lero  явно далеко не глупая и вероятнее всего успешная.

Я об этом и говорил.

Цитата: Сообщение от Lero  Именно они испытывают и оттачивают многочисленные приемы и навыки причем универсальные, подходящие для разных мужчин. А мы, обычные женщины, ловко пользуемся чужими наработками в этой области

За что Вам низкий поклон и уважуха!

[Lero]

Цитата: Сообщение от Ljuboff  Приятно поиграть в разные роли. Для другого мужчины могу быть уже дочкой как бы. Разнообразие ощущений.

Спасибо. Какая то ясность для меня прослеживается... "Весь мир -театр. Люди- актеры"(с). Актриса .
Это я не о наигранности ситуации,а скорее о времяпровождении, настоящие талантливые актеры тоже искренне верят в то что они делают на сцене. Иначе зритель не поверит.

Цитата: Сообщение от Скромняга  И каким образом больные дети могут помешать ему заниматься чем то вместе с любимой или что мешает любимому ухаживать вместе с ней за детьми?

Я сознательно писала очень обтекаемо,чтоб было не понятно о ком это, потому что не корректно с моей стороны обсуждать за спиной.
Кого я имела в виду кину в личку.

А мешать- запросто. Действительно дорогое человеку хобби отнимает много времени, уход за не совсем здоровым ребенком -еще больше, кому то надо чем то жертвовать.

Ну и не все хобби можно разделить. Есть довольно специфические.
Вот у меня например - реконструкция, но только в очень узком виде. Старинная одежда (ручное аутентичное её изготовление) , соответсвующие танцы и музыка и средневековая кулинария.

Сложно вот мне представить своего мужа например за ткацким станком, а такой (маленький правда, ширина полотна 60см) у меня дома стоит.
Но он спокойно относился к тому, что меня нет дома, потому что я в Луцком замке, вдруг не с того не с сего, взялась чего то там декорировать в экспозиции.Или бранли где то танцую.
А наличие в нашем доме полуобнаженных дам, занятых примеркой и шнурованием корсета друг дружке по- моему всячески приветствовал, но это , как я догадываюсь из других соображений (шутка, конечно).

А вот мой двоюродный брат- фанат железных дорог и член соответсвующей ассоциации не пробовал тащить за собой жену на ремонт ФЭДа ( паровоз тоже ассоциация купила), но она как то спокойно к этому относится, у нее тоже хобби есть- собаки.

Жизнь насыщенная, время провождение не серое, все довольны.До поры до времени. Пока на второго не сваляться все заботы по обеспечению быта.В хороших парах обходится как то без этого, или есть компенсирующие какие то моменты.

Но это я ушла в сторону.Будем считать, что исключения лишь подтверждают правило.

[Безумный]

Цитата: Сообщение от Скромняга  А зачем ей эта лишняя информация? Она не лезет в душу, но готова слушать. Буду не оригинальным, но с точки зрения продаж, это её большое преимущество перед другими. Хотя возможно я ошибаюсь, и сейчас все изменилось и девушки древнейшей профессии, в большинстве своем с психологическим образованием.

Мне почему-то кажется, что данная дама к данной профессии не относится, а просто развлекается как может. Возможно ошибаюсь...

Цитата: Сообщение от Скромняга  Опять же подскажи мне пожалуйста Безумный, для чего тебе эта информация (дети, хобби, в браке или нет) и с чего ты взял, что проститутка к которой ты пришел будет душу тебе изливать, ты что священник и приходишь к ней в рясе? С её точки зрения ей глубоко на тебя пофиг, они относятся к этому процессу как к работе и скорей всего не к самой лучшей, и наверняка у них есть легенда, для таких клиентов как ты, чтобы по возможности тебя разжалобить и ты пожалел "бедную девочку" и оставил ей дополнительно на чай, а может даже взял на обеспечение! Допускаю такую мысль, что все они бедные и несчастные, у них больные дети и родители и вообще они все отстали от поезда. Но наверно все знают крылатую шутку, что в бордели города осенью поступает то, что не поступило в ВУЗы весной и летом. И как мне кажется, подобные леди в большинстве своем приехавшие из провинций, мечтают "зацепить" богатого мужика и удачно выйти замуж, именно поэтому всеми правдами и неправдами стараются закрепиться в крупных городах. Хотя наверняка есть и те, которым просто нравится процесс и получение от него дивидендов. Наверно как то так. ИМХО

Как бы это покороче... Посещаемые мной проститутки зарабатывают от 100 т.р. в месяц, и соответственно, это не я их, а они меня на попечение взять могут. И это не девочки студентки, у них уже отличное образование, знание языков и прочее - мне с ними просто приятно разговаривать. Кроме того не составляет особого труда послушать (подслушать), как девочки обсуждают клиентов (водится за ними такой грешок) и приятно удивиться, что не все клиенты для них одинаковы и если в одном им нравятся гонорары, то в другом то как он поет (бывает и такое) или сочиняет (бывает даже бордели проводят литературные конкурсы с призами ) Ну и потом, если арендовал девочку на два-три часа, не могу же я ее "вспахивать" все это время, надо же и передохнуть, ну и почему же не поговорить?

PS И платил всегда строго по прайсу!

[Безумный]

Цитата: Сообщение от Lero  Вот у меня например - реконструкция, но только в очень узком виде. Старинная одежда (ручное аутентичное её изготовление) , соответсвующие танцы и музыка и средневековая кулинария.

Оффтоп

Интересное у Вас хобби. А музыку Вы слушаете именно как в "те времена" или несколько осовремененную?

[Скромняга]

Цитата: Сообщение от Безумный  Мне почему-то кажется, что данная дама к данной профессии не относится

Да вроде она где то обмолвилась, что она свободная художница! Ну ты наверно не думаешь, что при таком кол-ве мужчин о котором она пишет (много и достаточно) она берет салом и молоком? Я думаю, что если не деньги, то существенные подарки...
Как рассказывает П.Воля, что чем дороже подарок, тем лучше секс. Так что не завидуйте девушке на Бентли, это очень дорогой подарок, возможно она на нем просто выехала отдышаться между актами

Цитата: Сообщение от Безумный  если в одном им нравятся гонорары, то в другом то как он поет (бывает и такое) или сочиняет (бывает даже бордели проводят литературные конкурсы с призами ) Ну и потом, если арендовал девочку на два-три часа, не могу же я ее "вспахивать" все это время, надо же и передохнуть, ну и почему же не поговорить?

Даже заинтриговал, может Голос и Новая Волна от туда пошло?
А ты всегда платишь деньги чтоб с тобой поговорили? Может есть смысл поменьше времени брать? Хотя это личное дело каждого, по себе знаю, что секс без чувств опустошает!